鞄の掲示板過去ログ2008年3月

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re:本 投稿者:おおたがき 投稿日:2008年 3月31日(月)23時41分30秒
私はあまりよくわかりませんが、下記などは評判が高いみたいです。

革工芸手縫いの真髄
/2007/08/12
製靴技術テキスト
http://www.hirata-oug.com/

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本 投稿者:するめ 投稿日:2008年 3月31日(月)23時17分28秒
はじめまして。
鞄職人を目指し東京浅草の学校に通っているものです。
鞄作り・革の素材に関する本を探しているのですが、全て趣味程度での本ばかりで参考になる本がみつかりません。(古本屋などまわったんですが…)
よろしければ、どなたか良い本があれば教えていただければと思います。東京で鞄に鞄などの本を多く取り扱っている本屋さんを知っていればそこも教えていただければと思います。

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re:日本の革に付いて 投稿者:おおたがき 投稿日:2008年 3月28日(金)22時54分45秒
0287さんへ>
業界の方からの詳しい情報、感謝いたします。
日本にも良い革がある話、お金さえかければ日本の工房も高価なヨーロッパの革が入手できる話など、いずれも私の認識が変わる話でたいへん勉強になりました。

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日本の革に付いて 投稿者:0287 投稿日:2008年 3月28日(金)14時07分49秒
私はヨ-ロッパの十数社のタンナ-の代理店をしています。革には用途によりいろいろな種類が有りますが日本にも世界最高の牛革が有ります。衣料や手袋用に使用されるジャ-ジ-種の革を使用した薄い柔らかい素上げの革です。 赤ちゃんの肌のようにしっとりとしています。日本の柔らかい水の賜物で世界中で人気が有ります。 しっかりとしたカバン用の革は水のせいだと思いますが柔らかく組織がほぐれすぎに上がってしまいます。日本で使用される北米の牛は繊維が粗くこれも革に腰が出ない原因です。ヨ-ロッパのス-パ-ブランドで専属の革工場を持っている会社は少なくその時のファッションで仕入先を変えます。全アイテムとはいえませんがヨ-ロッパのス-パ-革を日本で買うことは出来ます。国産の3倍ぐらいが頂点だと思います。ワニならともかく世界最高の牛革は日本のカバン屋さんでも覚悟があれば買えます。

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re:re:製版屋さんの大きなカバン 投稿者:ひろ 投稿日:2008年 3月22日(土)13時01分12秒    編集済
ありがとうございます。
参考になりました。

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まとめレス 投稿者:おおたがき 投稿日:2008年 3月21日(金)08時38分12秒
往年のグルカさんへ>
グルカは持っていないので、印象については他の方の書き込みを待ちたいと思います。
革の表情を写真に撮るのはなかなか難しいですし、プロの腕で撮影すればいろんな表情で撮れるような気がします。革のほうも、環境上の配慮や技術の進歩等で昔の革とは製法が違っている可能性もあります。やっぱり現物を見ないとなんとも言えませんね。

ビンゴ大王さんへ>
革の3WAYとなると、結構少ないような気がします。
革+ナイロンで考えるともうすこし幅も広がりそうに思います。

最近はもう流通していないのかもしれませんが、ルイタータッセン(ruitertasse)とかがあればピッタリな気がします。
Breeの3Wayは少し高いですが、目的には合致していると思います。
http://item.rakuten.co.jp/auc-zerbino/br-max/
あと、ニッセンの通販商品で↓こういうのもあります。
http://www.nissen.co.jp/s/r/181007002/

革とナイロンのコンビでは↓のようなのがあります。
このリュックスタイルが使いやすいのかどうかちょっとわかりませんが。
http://www.lagita.co.jp/hp-sho/s854/s8545.htm

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re:製版屋さんの大きなカバン 投稿者:おおたがき 投稿日:2008年 3月21日(金)08時07分52秒
たとえば↓A2サイズのこういうやつですよね
http://arcconcept.com/stationery_n/accessory/d_bag.htm
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/a-be-store.com/g/WPHA2NV/index.shtml
http://www.rakuten.co.jp/wish-k/673788/673879/
画材屋さんなんかで手に入ると思います。
ネットでは、ドキュメントケースとか製図バッグなどでも検索してみてください。
あと、A1版とか、さらに大きい図面を持ち運ぶ場合は筒状にして持ち運ぶケースが多いように思います。

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革鞄の限界? 投稿者:コジ 投稿日:2008年 3月21日(金)05時21分5秒
個人を対象に批判申し上げたのではありません。
革鞄の限界、すなわち、いくら上等のデッドストックだといっても、下請けに作製させていたり、個数を多くして経営していくなど、われわれ素人は結局、そのしわ寄せを受けなければなりません。ごくごく少数の独立系職人さまの情熱には敬服いたしますが、きれいごとばかり言うわけにはいきませんので、何らかの方法で費用を捻出しないといけません。
ということで、最近は、ナイロン、帆布のカバンに興味が移りました。

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ビジネス鞄 投稿者:ビンゴ大王 投稿日:2008年 3月21日(金)04時48分39秒
すいません教えてください。安くて革製(茶色希望)・3ウェイでB4サイズ以上が入るビジネス用鞄ありませんか?

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最近のグルカ 投稿者:往年のグルカ 投稿日:2008年 3月18日(火)21時31分9秒
近年、グルカのオールレザーを何か購入された方いらっしゃいますか?
HP写真の印象が昔と違っていて「ありゃ?」と感じたのでお尋ねします。
高島屋も伊勢丹も撤退したようなので現物を見られないとやはり不安です。
円高だしなぁみたいな。
宜しくお願い致します。

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製版屋さんの大きなカバン 投稿者:ひろ 投稿日:2008年 3月18日(火)17時48分13秒
ちょっとお尋ねしますが、製版屋さんが持って歩くような大きなカバンをあつかっているお店、
または、作っている会社をご存知のかたはいらっしゃいますか?
よろしくおねがいいたします。

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(無題) 投稿者:かばん工房エンドウ 投稿日:2008年 3月16日(日)08時13分25秒
このホームペイジから工房へのアクセス数の半数以上あり影響力のあると考えています 氏とはお会いしたことがありませんが こんな答えが、帰ってくるとは 思ってもいませんでした
国産の革かばんは 良くないと受け取る人もいるのではと思い 投稿しただけです
私自身もすべての商品を把握している訳ではないので お答えは、差し控えさせていただきます
コジさんへ  ご意見には 私なりの考えを持っています 実名て投稿しています 当工房でオーダーされた商品でしたら 直接ご連絡いただければ真摯にご相談させていただきます

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国内鞄工房について 投稿者:コジ 投稿日:2008年 3月15日(土)23時39分43秒    編集済
はじめて投稿させていただきます。いつも貴ホームページを大変興味深く拝見しております。近年、個人(独立)鞄工房は、ミニブームとなっていますね。いろいろなコダワリ、信念を持たれて、宣伝も活発なようです。しかし、本当にきちんとした製作をしている工房はとても少ないと思います。何人かの個人工房で製作いただきましたが、宣伝とは異なり、粗悪商品と言わざるをえない悲しい商品を手にすることも少なくありません。どこから、その自信満々の言葉が出てくるのか、理解に苦しみます。コバ仕上げひとつとっても、自負されている個人職人さまの限界が逆に露見して、哀れみさえ誘うことも珍しくありません。以上、おおたがき様のおっしゃるとおりです。もっと謙虚に実力を知るべきです。

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かばん工房エンドウさんへ 投稿者:おおたがき 投稿日:2008年 3月15日(土)20時50分53秒
何がどう残念なんだか教えていただけませんか?
私の返事に間違いがあれば、フェチさんへ正しい情報を届けてあげたいですし、
非常に残念だとおっしゃるなら何がどう残念なんだかきちんと書いていただきたいものです。

残念がるだけで、正しい情報を提供できない鞄屋さんを見るのはとても残念です。

「自身の目で 確かめたのでょうか」と書かれていますが、私ははっきりと「聞いた話ですが」と書いております。私が見てきたような書き方はしていないつもりです。

まず、日本の会社も軽くて良い革を作っているところがあるなら、是非教えていただきたいと思います。アラブやロシアの大富豪が金に飽かせて作るような最高級なオーダーメイド鞄の革に使われている日本産の革があるのなら、それは私たちの誇りです。でも、私は日本産の革が世界最高グレードの鞄の工房で使われているという話を聞いた事はありません。そもそも輸出されているのでしょうか?私の理解では豚革を除けば基本的に輸入超過に陥っていると思っています。

つぎに「小さな工房に降りてくる革はそれなりのもの(もしくはものすごく量が少ない)」ということに関して残念がっておられるのであれば、そう考えた論拠をもう少し書いておきます。

常識的に考えて、従業員数名の鞄工房がエルメスやヴィトンを向こうに回して高級皮革を買い漁っているとはとうてい思えません。高級な革を買い付けるための余裕資金があって、イタリア語やフランス語がペラペラで買い付け交渉ができる鞄工房が日本にどれだけあるのでしょうか。

ただ、小さな工房が最高級品を全く手に入れることが出来ないとは言っていません。スーパーブランドに渡る革の流通量から比べたら微々たる物だということです。

値段や時間のことを書いていますが、今回の質問は、値段を問わずに軽くて上質の革を使う工房を探しているというのですから、50万、100万でも関係ないことでしょう。また、小さな工房で、好きな色、好きな革を指定してお願いしようとしても、その革を仕入れていなかったら、それなりの仕入れ時間がかかるでしょうし、買い付け量の少ない小さな工房であればあるほど、そういう確率は高いように思います。

こう考えてフェチさんにお返事をしたつもりですので、何か私の理解が間違っているところがあれば、ご指摘いただければ幸いです。

ちなみに、革の善し悪しのようなものはある程度のクオリティを超えれば、かなり個人的な主観になるのではないかと思います。

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非常に残念です 投稿者:かばん工房エンドウ 投稿日:2008年 3月14日(金)12時17分54秒
非常に残念です 何を基準にそのように思われるのかわかりませんが 国内の かばん 革 自身の目で 確かめたのでょうか これだけ影響力のあるリング集のです 管理者のコメントとしては 、、、、、
ちなみに お客様のお話ですと エルメス ヴィトン にオーダーすると ちょっとした商品でも 50万 100万と言われるそうです納期は 1年以上だそうです

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おおたがき様 投稿者:フェチ 投稿日:2008年 3月14日(金)10時14分11秒
返信どうもありがとうございます。

以前、オーソドキシーでオーダーメイドでカバンを作り値段以外は満足していたのですが、正直革の良し悪しが分からないもので・・。
いろいろなホームページを閲覧しているうち ふと疑問に思ったもので・・。
どうもありがとうございました。

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re:上質な軽い革 投稿者:おおたがき 投稿日:2008年 3月11日(火)19時41分39秒
フェチさんへ>
聞いた話ですが、いわゆるスーパーブランドが最高ランクの革を買い占めてしまうので、小さな工房に降りてくる革はそれなりのもの(もしくはものすごく量が少ない)だという話です。
したがって、王道としては、やはりエルメスとかそういうところでオーダーされるのが良いのではないかと思います。(さすがにエルメスでオーダーメイドはやったことがないのでなんとも言えませんが)

小さな独立系の工房の場合は、そういった上質の革を仕入れることができるかどうかが問題になりますね。

軽さは革そのものもあるのでしょうか、革の漉き具合や金具などを含めた総合的なバランスで出てくるものだと思うので、なかなか「コレです!」とはいかないように思います。

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VALEXTRAの象革アタッシュケース 投稿者:伊太利庵 投稿日:2008年 3月11日(火)16時29分49秒
突然おじゃまします。
VALEXTRAの象革のアタッシュケースの買手を探しております。15年ほど前にミラノの本店で買ったもので、いつか使おうと、とっておいたものですが、最近は鞄に興味がなくなり、手放す決心をしました。ご興味があれば写真など詳細をお知らせします。もちろん未使用です。

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上質な軽い革 投稿者:フェチ 投稿日:2008年 3月10日(月)19時05分31秒    編集済
革の鞄をオーダーメイドで作ろうと思います。値段は問わず、軽くて上質な革で作ってくれるところをさがしているのですが、ぶっちゃけどこの革がいいとかありましたらどなたか教えてくださいませんか?お願いします

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